Н.С.: Расскажите немного о себе и ваших организациях.
С.М.: Меня зовут Сергей Мун, и я директор Центра развития робототехники Владивостока и сооснователь Центра робототехники. Первая компания занимается обучением детей и считается самой крупной на Дальнем Востоке организацией дополнительного технического образования. У нас больше шестидесяти программ, по которым постоянно занимаются примерно 3 тысячи детей. Вторая компания разрабатывает образовательные наборы по подводной робототехнике. Мы лидеры по их производству и продаже в России, почти что монополисты.
Н.С.: Как вы пришли к симбиозу педагогики и подводной робототехники? Что находите в них захватывающего?
С.М.: Когда я учился в Дальневосточном государственном техническом университете, который позже стал частью Дальневосточного федерального университета (ДВФУ), я был капитаном первой в России студенческой команды, занимавшейся подводной робототехникой. Она базировалась в Институте проблем морских технологий Дальневосточного отделения Российской академии наук. В 2008 г. наша команда заняла 8-е место из 27 на международном соревновании в Сан-Диего. Это был хороший результат для новичков. После этого я стал тренировать другие команды. Педагогика мне всегда нравилась, поэтому вскоре я получил второе образование, педагогическое, и некоторое время тренировал команду ДВФУ. А когда ушел из университета, мы с Дмитрием Алексеевым, нашим партнером и президентом группы компаний DNS, создали Центр развития робототехники, занимающийся дополнительным образованием.
Что захватывающего в моей работе? Я могу, как мне кажется, приносить большую пользу обществу. Ну, и делать то, что у меня хорошо получается.
Н.С.: Какая миссия у ЦРР и ЦР?
С.М.: Миссия ЦРР — сделать доступным и качественным не только дополнительное, но и общее образование в целом. Для этого мы недавно открыли частную школу. Понятное дело, что в государственном образовании лучше не становится, поэтому мы стараемся подходить к разработке собственных методик системно, чтобы они стали хорошей альтернативой бессистемности других организаций, в том числе и частных. Наша задача — сделать доступное образование высококачественным, то есть сравнимым с лучшими образцами образовательных учреждений. Доступное означает недорогое. Робототехника для детей у нас стоит в месяц в среднем 2400 рублей. И школа наша доступная, одна из самых дешевых среди частных. Кроме того, нужно, чтобы эта школа еще и окупалась. Вот три вещи, которые можно считать составляющими нашей бизнес-образовательной задачи.
А миссия ЦР состоит в том, чтобы популяризировать подводную робототехнику, сделать ее как педагогическую технологию доступной и полезной для многих кружков, которые занимаются воспитанием и обучением инженеров. Хотя есть много направлений их обучения, нам кажется, что подводная робототехника — одна из наиболее подходящих технологий. Она заставляет внимательно относиться к деталям во время разработки, в том числе к документации.
Н.С.: С какими вызовами и изменениями в мире связана ваша работа в ЦРР сейчас? Какие сложности мешали раньше?
С.М.: Думаю, что основный вызов в образовании сейчас — это столкновение с мнением «ну зачем мне учиться, если у нас есть Google и гаджеты, мы всегда можем все посмотреть», уверенность, что запоминание информации сейчас не нужно. Также у современного образования есть очень сильный конкурент — игры. Они стали доступней, и нам приходится соревноваться уже не с другими кружками или хорошими книжками, как, может быть, было раньше. Поэтому мы стараемся сделать обучение интереснее, чем игры на телефоне или компьютере.
А те проблемы, которые связаны с изменениями технологий, мы не считаем вызовами. Это нормальный образовательный процесс, нужно постоянно изменяться и улучшать свои методические программы, учитывать общемировой и отечественной запрос.
При этом самым сложным для ЦРР было и остается масштабирование. Когда я управлял маленькой организацией (до 100 детей), то у половины учеников мог сам вести занятия, и в то же время мне помогала еще пара преподавателей. Это нормально, таких кружков в стране, я сказал бы, 80%. У них 50–100 учеников, ими часто занимается один человек или семейная пара. У таких преподавателей все хорошо идет. Но это не масштабируемая история.
Сложности начинаются, когда ты перестаешь преподавать и начинаешь руководить, например, десятком сотрудников. И здесь появляется вопрос контроля качества. Когда у тебя уже 50 человек подчиненных, нужно выделить того, кто будет за тебя отсматривать занятия и контролировать их качество. Понадобятся несколько таких людей; их нужно обучить, а потом тоже контролировать, то есть нужен смотрящий над смотрящими… Есть сложности и с учителями. Потому что когда тебе нужны 50 педагогов, приходится постоянно искать кадры, а когда кто-то уходит, оказывается, что не так-то много подходящих людей в городе. И новичков нужно массово обучать, а значит, необходимо сделать доступной «систему входа» преподавателя в ЦРР. Так что масштабирование образовательной системы — самое сложное.
Н.С.: А что было самым сложным для ЦР?
С.М.: Начинать первыми. У нас в стране было три команды, занимающихся подводной робототехникой. А мы ее хотели популяризировать как образовательную, для нас это было вызовом, полным неизвестности. Все понимали ценность образовательной робототехники, но нужно было, чтобы она стала еще и доступна, понятна. Над этим мы продолжаем работать до сих пор.
В ЦР тоже есть проблема с масштабированием. Когда мы начинали, я работал в университетской среде, а там, когда делаешь проект по гранту или опытный образец, — отчитался и доволен: деньги получил, жизнь удалась. Для компании же пришлось выстраивать производство, чтобы тиражировать продукт. Если ты производишь крышки от ведер, то это, наверное, просто: «набил» станок термопластом и отливаешь. А здесь куча деталей, которые мы сами делаем: платы, движители, датчики и многое другое. Следовательно нужно выстроить весь производственный процесс так, чтобы делать пластиковые и металлические детали в большом количестве. Одну штуку мы знаем, как сделать, а вот как сделать сразу много и одинаковых? С этим вызовом мы сталкиваемся и сейчас.
Н.С.: Думаю, этот вызов можно назвать «превращение научного творчества в производственный процесс». Расскажите поподробнее об исследованиях и проектах, над которыми работает ваш коллектив на данный момент.
С.М.: Как образовательная организация мы постоянно работаем над повышением качества преподавания и над новыми методическими материалами, практически непрерывно разрабатываем модули и направления, например, с квадрокоптерами, умными домами, машинным обучением, нейронными сетями и прочим, связанным с новыми веяниями в технике. В 2018 г. наша практика наставничества была признана лучшей среди всех кружков в стране, потому что она включает систему супервизии для преподавателей, и мы продолжаем ее улучшать.
В ЦР мы занимаемся новыми продуктами. У нас есть некоторые технологические достижения вроде самого маленького необитаемого автономного подводного аппарата в мире. Самого маленького с учетом того, что он по-настоящему автономный и по-настоящему умный. У него есть полноценная система технического зрения, в том числе с использованием нейронных сетей. Его производство не было самоцелью, просто такова специфика нашей работы, что нам пришлось добиться такого результата.
На данный момент у нас есть аппараты для среднего возрастного сегмента, то есть для школьников разных классов и студентов. Но наши робототехнические наборы рассчитаны на образовательные учреждения, а для личного использования ничего нет. Поэтому мы работаем над маленьким аппаратом, который будет доступен для широкого круга пользователей. А параллельно разрабатываем полупрофессиональный аппарат, который различные фирмы смогут использовать для реальных подводных работ.
Н.С.: Можете поподробнее сказать, что эти аппараты делают?
С.М.: Полупрофессиональный робот плавает под водой, он оснащен поворотной камерой, манипулятором и светильниками для погружения на глубину до 50 м. Это осмотровый аппарат с возможностью расширения его функций. Другие компании обычно предлагают уже полностью готовый продукт, достал из коробки и пользуешься. Но мы специализируемся на другом: продаем платформы с открытым кодом и свободным местом, в которые можно добавлять оборудование самостоятельно и модифицировать аппарат. При этом он будет практически полностью совместим с другими нашими продуктами. То есть полупрофессиональный робот — это следующий уровень для образовательных учреждений, с ним можно и проекты делать посложнее, и в море выходить, на глубинах что-то исследовать.
А маленький робот — это упрощенная модель. Сейчас наш самый дешевый набор стоит 20 тысяч рублей, на день рождения ребенку его подарить трудновато. А мы сделаем аппарат дешевле и меньше, его можно будет в ванной запускать у себя дома и играть: поднимать «сокровища» манипулятором и заряжать аппарат беспроводной зарядкой. Такая простая игрушка для ванны.
Н.С.: Это интересно. А то, что вы делаете, особенно в ЦРР, встроено в университет и школу как в общую систему образования или стоит по отношению к нему в оппозиции?
С.М.: Оно стоит не в оппозиции, а как альтернатива. Конкурируем мы с государственными организациями дополнительного образования, такими как станции юных техников и кванториумы. Им эта конкуренция не мешает, мне кажется, ведь первым сейчас тяжело приходится, а вторые не везде одинаково хорошо «выстреливают».
Вузовское образование наши компании дополняют, потому что изначально идея заключалась в следующем. Когда школьники приходят в вуз, их никто не учит паять, конструировать, работать на станках. Даже программировать не учат. И, в общем-то, и не должны. Но посмотрите на музыкантов. Считается, музыкант для того, чтобы играть в оркестре, обязан сначала в музыкальной школе отучиться, потом в училище, а затем еще и в консерватории, суммарно его подготовка занимает лет 15. А почему-то, чтобы строить мосты, машины или новые механизмы, нужно лишь четыре года бакалавриата. Как будто после них оттуда выходят отличные инженеры. Но мы же знаем, что это не так. Из группы в 20 человек, может быть, двое станут хорошими инженерами, а все остальные профнепригодны. Именно потому, что они ничего не умели до того, как пришли на производство.
Поэтому наша задача состоит в подготовке абитуриентов, которые умеют все нужное для обучения проектированию: получили базовые навыки пайки, работы с инструментами и станками, программирования по крайней мере на паре языков. Чтобы, когда эти абитуриенты приходят в университет, их учили бы проектировать сложные вещи, а простые они и так уже умели бы. Мы надеемся, что стали отличной ступенькой к вузу.
Н.С.: Сразу хочется спросить, а работают ли в ваших компаниях студенты?
С.М.: Да. У нас работает 150 преподавателей, некоторые из них студенты. Например, недавно один молодой человек из Новосибирска, который учился в кванториуме, поступил в ДВФУ, и вот мне его наставник пишет: «Не хотите ли вы его взять преподавателем?» Я с ним встретился и, возможно, он действительно будет у нас вести занятия.
Иногда мы готовим к международным соревнованиям студенческие команды, по крайней мере, по подводной робототехнике. Это те школьники, которые выпустились, поступили в местные вузы и хотят продолжать заниматься робототехникой. Мы им предлагаем влиться в нашу команду.
Н.С.: Какая у вас команда в целом? Что характеризует работающих к ней людей, какие требования вы к ним предъявляете?
С.М.: Наша команда распределена по 14 филиалам, из которых 12 в Приморье и по одному в Биробиджане и Благовещенске. У нас примерно 150 сотрудников в ЦР и ЦРР: директоров, инженеров, бухгалтеров, преподавателей.
Основные черты, на которые мы обращаем внимание при наборе сотрудников — это честность, порядочность, трудолюбие и ум. Причем именно в таком порядке. Ум важен, но если ты нечестен, то он уже не играет особой роли. Чувство юмора тоже полезно, без него можно не ужиться в команде, но у нас есть и замкнутые люди.
Н.С.: А какое у этих людей должно быть образование?
С.М.: Неважно. У нас начальником отдела конструирования работает девушка, которая училась дизайну интерьеров. Она была в студенческой команде, потом стала конструктором, под ее руководством команды побеждали, и теперь она возглавляет отдел конструирования. А один из лучших преподавателей кандидат… философских наук. Другой самый опытный преподаватель по времени работы у нас и возрасту — продавец машин.
Более того, я вообще очень скептически отношусь к дипломам, знаю, как у нас преподают. Ко мне приходили четверокурсники специальности «приборостроение» на практику — и они до этого никогда Arduino не видели, и соответственно ничего не умеют с ним делать. На четвертом курсе приборостроения. Так что нет разницы, откуда к нам приходят люди…
Н.С.: Что бы вы порекомендовали сделать тем, кого заинтересовал ваш рассказ, чтобы попасть к вам в команду?
С.М.: Не гнаться за быстрыми лаврами и результатами. В кружке придется попотеть и руками по-настоящему поработать. У нас как на заводе «Форд». Если кто-то приходит, то мы его не берем сразу топ-менеджером. Все наши управленцы вышли с низовых должностей преподавателей-новичков или администраторов. А инженеры сначала приходят техниками или помощниками инженеров и делают простую работу.
Так же и со школьниками. Подрабатывающие у нас по полдня старшеклассники часто возмущаются. К примеру, им дают поручение собирать пульты управления. На самом деле, это не такая простая задача, но для них она кажется скучной. Они говорят: «Пульты управления я хочу проектировать, а не собирать». Или мы заставляем их крепеж сортировать для наборов. Или кабель отмерять. Тоже нужная задача. Кто-то же должен это делать. А они хотят «проектировать», думают, что их школьные поделки дают опыт в этом, но на самом деле они не разработали ни один инженерный документ. Как врач сперва должен поработать санитаром или медсестрой, так и вступающие в команду кружка должны поработать со станком и напильником. Увы, некоторые школьники планируют изобретать, как Тони Старк (главный герой комиксов и фильмов о Железном человеке), который сидит и красиво разводит руками, печатает десять минут и получает установку для перемещения во времени.
К чему я это говорю? Если кто-то желает попасть к нам в команду, мы готовы взять его на работу даже без опыта, особенно школьника. На небольшую зарплату, конечно, и попутно будем учить. Мы с удовольствием тратим время на то, чтобы кого-то учить, и не переживаем по поводу того, что на кого-то потратили время, а потом он ушел. Ну, ушел и ушел. Но мы ждем отдачи и готовности выполнять и скучные задания тоже.
Что до навыков, то пригодится умение программировать и конструировать, паять и проектировать платы. Стоит разбираться в схемотехнике. Если что-то из этого вы умеете, то мы найдем вам применение.
Н.С.: А куда уходят выпускники ваших кружков? Где работают?
С.М.: Если говорить про наших школьников, то они поступают в лучшие вузы страны, кто-то уезжает в западную часть страны. Некоторые ученики остались работать у нас же преподавателями, инженерами-электронщиками, конструкторами.
Для подготовки именно к работе мы развиваем еще одно направление — обучаем программированию 1С на трехмесячных платных курсах, после которых гарантированно трудоустраиваем успешно окончивших их. Курсы работают уже почти три года, за каждый из которых выпустилось около 150 человек, как из хорошего вуза. Я тоже там иногда преподаю. Наши выпускники работают после программистами 1С в компаниях вроде всероссийской DNS, дальневосточной «Реми» и в местных компаниях.
Н.С.: Расскажите, пожалуйста, про работу ЦР и/или ЦРР в рамках КД НТИ. Говорят, Вы вели профиль по подводной робототехнике в НТО.
С.М.: У нас три точки соприкосновения с КД: Национальная технологическая олимпиада, Конкурс кружков и Инженерные конкурсы и соревнования по морской робототехнике.
В Конкурсе кружков мы победили в прошлом году, а в этом в нем участвовали наши филиалы, некоторые из которых стали призерами. Сам же я был экспертом по оценке других кружков.
Инженерные конкурсы и соревнования по морской робототехнике — это большой проект, который мы реализуем вместе с МГУ им. адм. Г.И. Невельского и ДВФУ. Он начался в 2019 г. и будет реализовываться до конца 2023 г. Мы как ЦРР организуем пять окружных соревнований по подводной робототехнике, две сезонные школы, разрабатываем методические материалы и видеоуроки, готовим две команды на международные соревнования в рамках этого проекта. Главный организатор — МГУ им. адм. Г.И. Невельского — готовит команды и проводит всероссийские соревнования; ДВФУ тоже готовит команды. Скоро будет, например, Зимняя школа для наставников в Иннополисе. А подготовленные нами окружные соревнования проходят по всей стране: в Тюмени, Новосибирске, Москве, Севастополе и Астрахани.
В НТО мы участвуем с 2017 г., организуем профиль «Водные робототехнические системы» совместно с ДВФУ, который предоставляет площадку для проведения и занимается организационными вопросами: проживанием участников, культурной программой, открытием и закрытием мероприятия. А мы как ЦРР работаем над содержательной частью мероприятия: придумываем задания всех трех этапов, готовим оборудование и задачи, проверяем их, проводим вебинары, хакатоны или практикумы.
По нашим заданиям участникам нужно разработать подсистему для подводного робота или запрограммировать его на выполнение определенных задач в бассейне или симуляторе, который мы специально разработали. В его виртуальной среде моделируется не только выполнение заданий, но и некоторая физика процесса: всплывание робота при положительной плавучести, его покачивание, неравномерная отработка тяги на движителях…. Мы старались, чтобы виртуальный робот был похож на настоящий.
Н.С.: Скажите, а задания для вашего профиля вы готовите с учетом уровня подготовки участников?
С.М.: Хороший вопрос. Дело в том, что в первый год мы сильно не угадали, задачи оказались сложны для участников с их уровнем подготовки. Но ребята, видя, что у нас трудные задания, старались развивать свои навыки и знания, а мы со своей стороны, поняв, что уровень участников пока невысок, начали упрощать задачи. Поэтому на следующий год мы приблизились к адекватному соотношению сложности заданий и квалификации участников. А теперь каждый год повышаем сложность, ведь уровень ребят растет.
Н.С.: Расскажите о ваших партнерах. Может быть, есть университеты, для которых вы специально готовите абитуриентов?
С.М.: Специально для конкретных университетов мы никого пока не готовим. Зато тесно сотрудничаем с двумя из них: Морским государственным университетом им. адм. Г.И. Невельского и ДВФУ. Мы проводим совместные мероприятия, в том числе и соревнования. Также мы помогаем студентам Тихоокеанского высшего военно-морского училища им. С.О. Макарова. Будем честны, у нас с вузами не только по поводу подводных аппаратов взаимоотношения. Так что интересующимся можно поступить туда и взаимодействовать с нами.
Н.С.: Не хочется ли вам что-нибудь сказать абитуриентам, которые хотели бы попасть в эти вузы и к вам в команду?
С.М.: Даже не знаю, это не наша целевая аудитория. Не могу же я сказать: «Приезжайте во Владивосток». Я понимаю, что, хотя нашему краю уделяют много внимания Правительство РФ и непосредственно президент, мы все же периферия. Из Приморья люди уезжают, с каждым годом нас остается все меньше. Только этим летом из команды уехало четыре ценных кадра работать в Москву. Поэтому звать сюда людей совесть не позволяет.
Н.С.: Немного грустно от ваших слов. А какие материалы в открытых источниках могут рассказать о ЦРР и ЦР больше?
С.М.: Каналы на You Tube: «Центр развития робототехники ЦРР Владивосток», «Инженерные конкурсы» и мой канал. Там много видео про наши мероприятия, полно видеоуроков, в том числе по подводной робототехнике. Там же можно найти и ссылки на другие наши источники.
Н.С.: Думаю, ваша деятельность и рассказ о ней будет интересен нашим читателям. Спасибо за интервью!
